看几个例子吧


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送交者: 求真 于 2015-06-29, 21:06:17:

回答: 不认同方舟子对1959-1961年非正常死亡人数的推测 由 蛙声一片 于 2015-06-29, 17:01:51:

还真不知道方舟子说过这样的话! 记得以前看到他是说的相反的话,怎么现在变了呢? 不管怎么样,让我们来看看吧,看个仔细!

关于饿死几千万人的说法可能算杨继绳最有代表性,当然还有复旦的曹树基,丁抒等人,还有老美等外国人。他们都有一个共同点,这就是他们都是用一个公式(各自的公式),都没有进行过检验!虽然算出的结果不一样,但其过程都基本一样,大同小异而已。

那就已杨继绳为例吧。许多相信杨继绳结果的人并不知道杨继绳计算出的具体结果,也就是不知道这几千万在全国是如何分布的。这里是杨继绳的部分饿死人结果:北京 2.53 万,天津 3.26万,上海 2.95万,新疆 5.07万,辽宁 48.07万,吉林 12.78万,黑龙江 11.13万。

首先我们来看看新疆。新疆是少数民族地区,当时的人口也就是500万左右(根据第一二次人口普查推算)。而那里主要靠山上的雪水,也就是说那里受天气影响比较小。少数民族是以肉食为主,对大米小麦需求不大。可问题是在这样的情况下新疆能够饿死5万多人吗? 现在几乎找不到任何新疆饿死人的记录! 可能唯一能够找到的就是一个人的博客,那人在博客里说新疆生产建设兵团的一个团里饿死了20人。可是这篇博客疑点太多,饿死的人没有一个姓名,还说是关禁闭饿死的,并且还说仓库里有粮。可问题是关禁闭的都是犯小错误的,不会不管饭。即使饿死了一个人也会马上采取措施不会让更多的人饿死,所以这个人就是随便乱说,信口开河而已。 此这里我们还看到新疆并不缺粮,这饿死5.07万人是不可能发生的! 别说是5.07万,就是50(饿死的)人也找不出来,可能连5个饿死的人也找不出。这也说明杨继绳把新疆饿死的人数夸大了成千上万倍! 甚至可能在新疆一个饿死的人都没有,杨继绳是从 0 夸大到了 5.07万!

再来看京津沪,这三个地方也很难找出饿死的人来。现在可以找到有的人说北京在河北的农场里曾经饿死过人,有一篇说那时没什么东西吃,出去春耕的20个人都饿死了,没有活到夏天,其中有个清华大学的学生,并列出了姓名。可是查这个清华学生,他并不是没活到夏天,他是11月才死,并且是死于心脏病。有人说上海的闽北农场饿死了不少人,但也都是列不出姓名来。有个人说旁边的队死了多少,按此计算全农场就应该死了八千多。可是他连自己队里死了多少都没提,也不知道怎么那么清楚别的队,但也是列不出姓名来。而他这种计算也是非常错误的,自己队里没死人,怎么就可以拿那个数(还可能是不准确的)当平均数呢? 所以在京津沪也非常难找到饿死的人,杨继绳也把京津沪的数字夸大了成千上万倍!

东北可以说是公认受灾比较轻(如果有灾的话),东北人一般都说我们那里没什么人饿死。先看辽宁。辽宁也是很少有人饿死,杨继绳算出饿死了48.07万,曹树基也算出有33万多。这几十万人在哪里呢? 现在能够找出的就是一个戴煌在火车上的道听途说,说是锦西煤矿饿死了1000多人。这1000多人到底有多少人是饿死的是很值得怀疑的。现在的凭据就是戴煌及另外一个人的听说,当然一个姓名也是没有的。退一步来说,就算这1000多人是饿死的,也不能说辽宁每一个县都有1000多或更多的人饿死。统计抽样也不是这么抽的。现在没有任何根据来相信辽宁曾经饿死了几十万人! 吉林和黑龙江也是如此,也没有任何证据这两个省饿死了十几万人!由此看来杨继绳(也包括次树基)把东北的数字夸大了成百上千倍,甚至可能更多的倍!

杨继绳在计算完以后拿他的结果与别人的说法对比了一下,看见他的数字比别人的小就自认为是可信的了。可是这种对比是毫无意义的。举个简单的例子,有人说音速是 1000米/秒,我说是 800米/秒。我的说法比他的小,比他的保守,我的说法是否就是可信的呢? 完全不是! 我的说法还是比实际音速快了一倍多!

杨继绳在他的《墓碑》中还举了许多人的计算结果来证明他的结果。可问题是这些人没有一个是验证过的,拿没有验证过东西来当证据就是完全错误的! 那些只是计算结果而已,最多算个推论,离成为结论还差十万八千里呢! 可以说这些人只做了0.01%不到的工作,还有超过99.9%的工作他们还没有开始去做,可能想都没有想到应该去做。这就是验证,这项工作是十分艰苦的,需要做大量细致的工作,需要去伪存真把虚伪的东西删除,保留证实的。

最后再说一下,当时有不少说法。以安徽为例,不同的调查有不同的结果,为什么会这样呢? 58年大跃进放卫星,亩产万斤,十几万斤甚至二十几万斤。为什么是这样呢? 那不是上面要数字逼出来的! 57年反右,为什么出来那么多右派? 还不是上面要数字逼出来的。后来的四清,文革又出了多少冤假错案? 所以那些报上来的饿死数字也很可能是逼出来的! 前两年湖南衡阳一个镇的政府就发动群众造假墓骗补助,难道那时就没有这样情况? 所以这个验证的工作是十分艰巨的!由于年代已久,本人认为想要真正搞清楚是几乎不可能的。但有一点是肯定的,饿死数千万是违反科学的大谣言!杨继绳等人不知道把这数字夸大了多少倍,应该至少有 100 倍!

由于他们都是用一个公式算的,一个反例足以,何况随便就列出了7个! 如果想的话,还可以轻松地列出更多的来,比如说内蒙、青海、陕西、山西等。结论就是杨继绳他们全错了!

(有人拿县志为例,但那也是计算结果不能作为证据。既然都到县一级了,难道不应该把饿死人的花名册弄出来吗? 这样别人也能够去核实。所以这样的东西还都不能成为凭据的。)




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